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Mensaje  arocasoundfactory Mar 15 Feb 2011 - 20:02


Estimados:
Me presento, Soy Cristian Aroca. Soy sonidista de profesión, músico de oficio y maestro chasquilla para un sinfín de cosas. Me metí en esto de la luthería, porque me cansé de tener instrumentos "de tienda", y como soy curioso y empeñoso con las cosas nuevas que descubro, me embarco en proyectos de distintas áreas (electrónica de instrumentos, calibración de instrumentos musicales, fabricación de muebles pequeños, construcción de pedales de guitarra DIY y ahora, construcción de cuerpos de guitarra).
me asaltan varias dudas, ya que despues de un fin de semana de meditación Zen (ya que mi polola se fue de vacas, me dejó completamente solo ) me vi en la disyuntiva de construir el cuerpo de la guitarra con la que tanto he hinchado (una Telecaster "muy custom") yo mismo, después de haber visto también que hay una página chilena donde venden la madera de fresno (ash) para construir el cuerpo, que era el GRAN problema para hacerla. El punto es que me puse a cotizar las herramientas y los líquidos para sellar y colorear la madera, y lo más caro que coticé fue la fresadora (en el Homocenter ). Viendo el costo de las herramientas y el costo de la tabla, no es tan salao como pensaba, es más, agrego una entretención para mis fines de semana ultra pajeros en una de las localidades más fomes de Chile . Mi consulta primaria ( ya que tambíen vi a un forero hacerse una de estas tarras con madera de pino de escalera, y me inspiró sobremanera a hacer la tarra yo mismo) es si solo necesito la sierra de calar, la fresadora y lijas varias? o necesito más cosas? y lo otro, coticé un sellador Sherwin Williams, que le pusieron de apellido MinWax (leí por ahí que ese es el producto con el que hacen las fender telecaster gringas? o estoy equivocado? y por último, me recomiendan, siendo primerizo, armar la telecaster yo mismo, comprando las tablas y las herramientas, comprando solo hecho el mástil?

se agradecen los comentarios.


Última edición por arocasoundfactory el Miér 16 Feb 2011 - 10:26, editado 1 vez
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Mensaje  flechas Mar 15 Feb 2011 - 20:27

porke pones proyecto en marcha :S ???????????????'
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Mensaje  delgadoluthier Mar 15 Feb 2011 - 22:01

es que es un copy-paste de chilemusicos, donde la cosa esta mas avanzada
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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 9:08

delgadoluthier escribió:es que es un copy-paste de chilemusicos, donde la cosa esta mas avanzada

exacto, iré replicando los avances a lo que tenga un tiempillo. Gracias a la invitación de don Delgadoluthier, puse mi primer post aqui para poder solicitar un poco de ayuda en este humilde proyecto.
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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 9:53

Bueno:
IMPRIMI EL PLANO!!!!!!....y ahora que?
bueno, se supone que permutaré la guitarra (la guatona) por una teleca squier, con la cual voy a comparar medidas, y ver si efectivamente cumple con las medidas de la "original". Aprovecho de abastecerme de piezas baratas, por mientras. Bueno,al ojo el plano se ve " a la medida", le saque una foto,comparandola con mi guatona.

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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 9:58

Compre una tabla de ÁLAMO (poplar?) La cosa es que era la única madera que me permitió cumplir con el standar auto impuesto de las 2 piezas (el pino que tenían era horrible, estaba todo quebrado y guateado y era en medidas chicas), así que me tiré por esa pieza de álamo que se veía pasable. También compré lija de madera del 50 y del 100...algo, con una lijadora y una colafría Pritt Extra fuerte What a Face . Lo único que la madera no tenía era el proceso de cepillado, de modo que voy a buscar un lugar donde lo hagan (los cepillos estaban re caros y por el momento estoy salvando plata para los otros procesos iniciales). Les dejo una foto para mostrar el inicio de la construcción-fase de prueba de mi teleca DIY.

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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 10:00

Ya cepillé las tablas, por $1.000 :zp02:, pero tengo un problemilla (necesito una guía que se llame "Diy telecaster proyect for dummies" ), las tablas, en la union de al medio no calzan bien, eso se corrige lijando?? Lo otro que estaba viendo, es que necesito un par de sargentos para dejar unidas las tablas mientras se pegan...estará bien pagar $6500 c/u? en la medida que empiece a salir esto, compro la caladora Razz yo creo que iría por la black & decker...

Spoiler:
ahi están en la misma cara, no calzan.

Spoiler:
ahi esta la tabla, la izquierda está igual que la foto anterior, la tabla derecha ahora fue invertida, y ahí queda un poco más centrada y junta con la otra.

Spoiler:
Ahora están del grosor que sale en los planos (4,5 cm) de modo pesan menos, y ahora que están cepilladas se le ve mejor la veta...y tiene unos nudos desgraciados Suspect
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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 10:04

Avances del fin de semana:
pegué las dos tablas,pero tuve algunos problemas con el pegado de ambas. Se me despegaron sobretodo en los extremos, y las tablas comenzaron a agrietarse. Tuve que lijar también las uniones, para que quedaran parejas. Dibujé mediante papel calco la forma de la guitarra, aunque me costó un poco, se me corría a cada rato. A continuación, fotos! :
Spoiler:

Spoiler:

Spoiler:

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ESO TENGO HASTA EL MOMENTO.
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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 13:01

Necesito saber sus comentarios, dado que tienen mucha más experiencia que yo! sugerencias y ayuda también serán bien recibidos!
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Mensaje  flechas Miér 16 Feb 2011 - 14:55

perro sabi ke, yo cacho ke con 2 sargentos no basta
yo hubiera ocupado minimo 4, las rajaduras esas tan brigidas (hay unos chinos valen como 3 lukas los de 16")
lo otro ke veo es que ¿por ke ocupaste tablones tan anchos?

porke el alamo es super blando entonces toda esa fuerza ke aplikas apretando las tablas el alamo la "absorbe" deformandose
entonces la fuerza de los sargentos no llega con su maximo potencial al borde del pegado
dejando las tablas mas cercanas al ancho real de la guitarra y usando mas sargentos yo pienso ke se hubiera
podido solucionar el problema del mal pegado

eso, no se ke opinas tu?
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Mensaje  delgadoluthier Miér 16 Feb 2011 - 15:15

concuerdo con flechas, los tablones son muy anchos y muy poca prensa, ademas salta a la vista un trabajo muy flojo en la preparación de los cantos, en este mismo foro hay un tutorial buenisimo de como preparar las maderas para un encolado perfecto, recuerda que en cada cosa que muestres se notara de inmediato si has leido el foro o no, aqui por ejemplo esta claro que te tiraste sin antes leer mucho, definitivamente tienes que desarmar y empezar de nuevo.

Se ven ademas algunas rajaduras bien fuertes en el tablón, si quieres usar el mismo, yo optaría por cortar con sierra por esas mismas rajaduras y despues encolar todas las piezas.
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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 16:33

flechas escribió:perro sabi ke, yo cacho ke con 2 sargentos no basta
yo hubiera ocupado minimo 4, las rajaduras esas tan brigidas (hay unos chinos valen como 3 lukas los de 16")
lo otro ke veo es que ¿por ke ocupaste tablones tan anchos?

porke el alamo es super blando entonces toda esa fuerza ke aplikas apretando las tablas el alamo la "absorbe" deformandose
entonces la fuerza de los sargentos no llega con su maximo potencial al borde del pegado
dejando las tablas mas cercanas al ancho real de la guitarra y usando mas sargentos yo pienso ke se hubiera
podido solucionar el problema del mal pegado

eso, no se ke opinas tu?

El ancho de los tablones es un problema que si bien lo tomé en cuenta,aun no tenia las herramientas ni el conocimiento para abordarlo. Además, las tablas las compré de un tablón gigante, que con suerte me las cortaron por el largo (aca no hay mucha madera y la gente no atiende tan bien como en santiago). No sabía como usar de verdad los sargentos...lo del pegado me lo explicaron hace poco, de hecho cuando pregunté en una mueblería me dijeron que las pegara así no mas, que no habia que lijarlas ni cepillarlas al medio ¬¬
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Mensaje  arocasoundfactory Miér 16 Feb 2011 - 16:40

delgadoluthier escribió:concuerdo con flechas, los tablones son muy anchos y muy poca prensa, ademas salta a la vista un trabajo muy flojo en la preparación de los cantos, en este mismo foro hay un tutorial buenisimo de como preparar las maderas para un encolado perfecto, recuerda que en cada cosa que muestres se notara de inmediato si has leido el foro o no, aqui por ejemplo esta claro que te tiraste sin antes leer mucho, definitivamente tienes que desarmar y empezar de nuevo.

Se ven ademas algunas rajaduras bien fuertes en el tablón, si quieres usar el mismo, yo optaría por cortar con sierra por esas mismas rajaduras y despues encolar todas las piezas.

Creo que la respuesta es muy similar a lo que conteste más arriba. Es mi primer día en el foro, y no he leido aun todo el contenido que hay, las terminaciones no son de flojera, si no que de "ignorante en la materia" me pasó. Lo de las rajaduras fue algo completamente sorpresivo...Las tablas se veían sanitas cuando las llevé a mi casa, preparé la madera por un par de días, la mandé a cepillar y todo y...la pegué...y...cuec...se comenzó a partir. Concuerdo, y luego de haber leído un par de artículos que hay de empezar de cero con el proyecto. De todos modos quiero aclarar que estoy en una fase de aprendizaje, ensayo-error. No me quise tirar de una con el fresno, ya que a estas alturas estaría dandome de golpes en la cabeza contra la pared.
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Mensaje  flechas Jue 17 Feb 2011 - 12:55

segun entendi aun te keda alamo, tonce pongale con esa madera no mas po, pero lo mas critico es dejar los cantos de los
tablones bien rectos, si los dejaras asi seria suficiente poner 3 sargentos
trata de dejar las tablas mas largas para evitar ke si aparecen nuevas rajaduras caigan dentro del cuerpo
y dejalas de una ancho, de tal amnera que solo te sobres unos 2cm por lado del cuerpo, con eso es suficiente
si no tienes titebond, trata de conseguirte un pokito de cola con un mueblista

eso, chau
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Mensaje  arocasoundfactory Jue 17 Feb 2011 - 13:27

flechas escribió:segun entendi aun te keda alamo, tonce pongale con esa madera no mas po, pero lo mas critico es dejar los cantos de los
tablones bien rectos, si los dejaras asi seria suficiente poner 3 sargentos
trata de dejar las tablas mas largas para evitar ke si aparecen nuevas rajaduras caigan dentro del cuerpo
y dejalas de una ancho, de tal amnera que solo te sobres unos 2cm por lado del cuerpo, con eso es suficiente
si no tienes titebond, trata de conseguirte un pokito de cola con un mueblista

eso, chau

Gracias por los consejos, voy a tratar de salvar el alamo que aun no muere. Voy a comprar titebond a fin de mes, junto con las tablas de fresno. Con los consejos y algunas cosas que he leido ( y mi pésima experiencia jajaja) voy sacando cosas en limpio para la guitarra definitiva.
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Mensaje  flechas Jue 17 Feb 2011 - 15:02

wn pero antes de hacer kualkier cosa, pregunta (aunke seria mejor ke antes leyeras) pero la idea final
es ke no te chispotees con el fresno po wn :S
si no es muy baratito
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Mensaje  arocasoundfactory Jue 17 Feb 2011 - 17:35

flechas escribió:wn pero antes de hacer kualkier cosa, pregunta (aunke seria mejor ke antes leyeras) pero la idea final
es ke no te chispotees con el fresno po wn :S
si no es muy baratito

Esa es la idea, me lei flor de documento y proyectos telecastor, y ahora ya tengo las cosas UN POCO más claras. Voy a hacer mierda el alamo antes de irme con el fresno. El fresno lo ocuparé solo cuando me sienta listo, y cuando tenga las herramientas necesarias para trabajarlo. De todos modos estaré dandome vueltas por aquí y por alla consultando todo lo que pueda. Esas tablas de alamo no se salvarán de los experimentos...aún no.
Otra cosa, leí que la mejor condición del encastre, es sin pintura, así que me puse a lijar el cuerpo de teleca que tengo (es mi guitarra de transición, para no quedarme sin guitarra eléctrica) en esa área, sacando los "trozos" de pintura con una lija 50 y algo....y después ocupo una 180 para emparejar la madera que pueda quedar levantada.

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Mensaje  flechas Jue 17 Feb 2011 - 18:58

mmmm...por lo general la capa de pintura tiene como minimo un espesor de 1mm, si le sacas 1mm a esa union, hay posibilidades de que
las cuerdas te queden mas altas, asi que vas a tener que regular eso desde el puente
y si no puedes vas a tener que aplicar una chapa de madera en esa union
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Mensaje  arocasoundfactory Jue 17 Feb 2011 - 19:13

flechas escribió:mmmm...por lo general la capa de pintura tiene como minimo un espesor de 1mm, si le sacas 1mm a esa union, hay posibilidades de que
las cuerdas te queden mas altas, asi que vas a tener que regular eso desde el puente
y si no puedes vas a tener que aplicar una chapa de madera en esa union

SHIT!! lo supuse Shocked habrá que probar cuando la instale...lo otro, como se calcula la posicion del puente? desde el traste nº doce, hasta donde estan los saddles? tengo esa pequeña duda
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Mensaje  ACalvo Luth Vie 18 Feb 2011 - 0:51

Hola, bacan que hayas dejado tu proyecto por estos lados.

Lo ultimo que dijo flechas tiene razon , el sacarle pintura al ancastre pierdes "materia" o superficie de contacto mastil-cuerpo, pero si es por altura, los saddles la mayoria de las veces alcanzan a suplir esa parte, por otro lado he visto guitarras que llevan el encastre pintado, otros lacado y otras en pelota. Quizas si ya rebajaste mucho, podiras ponerle una chapa de madera para suplir esa altura.
Pegando esa chapa (en librerias venden por $400) al cuerpo y de pasada el mastil aumentas el sustain un poco, pero eso ya es otra cosa.

Efectivamente la posicion del puente es desde e 12 al saddle(1º) que es la misma distancia del borde del nut al 12 traste.
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Mensaje  arocasoundfactory Vie 18 Feb 2011 - 11:30

ACalvo Luth escribió:Hola, bacan que hayas dejado tu proyecto por estos lados.

Lo ultimo que dijo flechas tiene razon , el sacarle pintura al ancastre pierdes "materia" o superficie de contacto mastil-cuerpo, pero si es por altura, los saddles la mayoria de las veces alcanzan a suplir esa parte, por otro lado he visto guitarras que llevan el encastre pintado, otros lacado y otras en pelota. Quizas si ya rebajaste mucho, podiras ponerle una chapa de madera para suplir esa altura.
Pegando esa chapa (en librerias venden por $400) al cuerpo y de pasada el mastil aumentas el sustain un poco, pero eso ya es otra cosa.

Efectivamente la posicion del puente es desde e 12 al saddle(1º) que es la misma distancia del borde del nut al 12 traste.
gracias!! voy a ver como lo hago...tengo que armar esa tarrita mientras.
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Mensaje  arocasoundfactory Vie 18 Feb 2011 - 17:11

Entonces lo ideal sería dejar el encastre de la guitarra que estoy haciendo(no la que estoy armando) sin pintar? Lo pregunto, porque lo que he leido, unos dicen que si, otros que no, en foros dicen que si no se pinta hay una mejor transferencia de la resonancia entre cuerpo-mastil.
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Mensaje  flechas Vie 18 Feb 2011 - 19:18

kien dice ke si wn :S ??????....sin pintura po viejo
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Mensaje  arocasoundfactory Vie 18 Feb 2011 - 19:50

flechas escribió:kien dice ke si wn :S ??????....sin pintura po viejo

gracias! he leido tanta cosa que prefiero preguntar por acá. Sin pintura entonces.
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Mensaje  flechas Vie 18 Feb 2011 - 23:50

siiiiii po washupé, pongale sin pintura, bien lisito y con la presion adecuada pa ke no undas los trastes
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